Как вернуть долг по зарплате после увольнения, если работал без трудового договора?

Прошу совета практикующих специалистов, каким образом реально вернуть долг работодателя. Работал без трудового договора, на чистом доверии. Образовался долг в сумме двух с небольшим месячных окладов, после чего был сокращен. Работодатель написал расписку, подтверждающую долг, с формулировкой возврата денег «по мере возможности» (без указания того, что долг образовался в результате трудовых отношений). Дело было в конце 2015 года. С тех пор работодатель вернул примерно пять процентов долга, и то в результате моих настойчивых требований. В настоящее время, более месяца, просьбы игнорируются, деньги не выплачиваются. Хотелось бы узнать экспертное мнение профессионалов.

18 Марта 2016, 11:01 Al, г. Москва

Ответы юристов (9)

Рекомендую направить ему требование о погашении долга, с указанием конкретного срока возврата заказным письмом с уведомлением.

А после возврата уведомления обратится в суд с иском о взыскании суммы долга

Есть вопрос к юристу?

Очень хорошо, что у Вас есть расписка с признанием долга. С этим уже можно продуктивно защищать свои права.
Для начала я бы посоветовал попробовать привлечь на свою сторону других людей, которые работали у этого продавца. Необходимы свидетели, что работодатель допустил Вас до работы и Вы действительно выполняли трудовую функцию. Если есть свидетели, то можно обращаться в прокуратуру, инспекцию труда, суд.
Если доказать, что Вы работали на этого работодателя трудно (нет свидетелей, готовых в суде это подтвердить), то возвращать деньги придется в рамках гражданского права, а не трудового.

Вам необходимо в письменной форме потребовать от должника возвратить сумму долга, указанную в расписке (так как, если не указано, что это за долг, то он считается займом), в течение 30 дней со дня получения должником указанного требования (на основании ст. 810 Гражданского кодекса РФ). Его можно направить должнику письмом с объявленной ценностью, с описью вложения.

Удачи. Надеюсь, что помог.

Уточнение клиента

То есть Вы считаете, что процесс возврата долга должен идти не по линии трудовых отношений (неоформленных), которые как бы опускаем в процессе требования, а по факту наличия расписки, с долгом неопределенного происхождения?

18 Марта 2016, 15:18

Данный вариант предпочтителен… Так как есть расписка.

Возврат долга возможен как по факту трудовых отношений — вам придется доказывать наличие трудовых отношений (при отсутствии письменных документов — это только свидетели), так и по факту наличия расписки в рамках гражданского права (для этого свидетели не нужны — достаточно расписки).
Первый вариант (трудовое право) более выгоден в перспективе, но более трудоемкий (сложнее доказуемый) при взыскании.
Второй вариант менее прибыльный, но практически не требует каких-либо усилий для получения решения суда.

Уточнение клиента

Требую вернуть долг в размере х рублей , из долга в у рублей, прописанного

в Расписке, данной фио 29.12.2015 г -фио(мне)

Требую вернуть данную сумму (или пропишу ее точно) в 30-дневный срок со дня предъявления данного требования, согласно

Статьи 810 ГК РФ»

(В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.)-это наверное не писать

Про дальнейшее обращение в суд, в случае невыполнения требования надо сразу писать?

19 Марта 2016, 18:56

Такое требование подойдет. Надо отправить заказным письмом с уведомлением с описью вложения.

Про дальнейшее обращение в суд, в случае невыполнения требования надо сразу писать?
Al

Да, лучше сразу написать.

Уточнение клиента

По увиденному шаблону подготовил такой документ-

адрес места нахождения (жительства): _______________________

телефон: __________, эл. адрес: _____________

займодавца о возврате суммы долга

29 декабря 2015 г. была выдана Расписка, согласно которой

ФИО подтвердил долг в сумме N тысяч рублей ФИО. Из суммы долга выплачено X рублей. Оставшаяся сумма долга составляет … рублей.

Согласно п. 1 ст. 810 Гражданского кодекса Российской Федерации в случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом.

В случае неоплаты вышеуказанной денежной суммы в отношении Вас будет инициировано судебное разбирательство, в результате которого сумма, подлежащая к взысканию, значительно увеличится на сумму расходов государственной пошлины, неустойки, исполнительского сбора, и других судебных издержек.

Учитывая создавшуюся ситуацию, оставляю за собой право инициировать уголовное преследование по факту причинения имущественного ущерба.

На основании вышеизложенного, требую вернуть заем в сумме …рублей в срок до _____________.

«___»________ ___ г.

Прошу уважаемых юристов прокомментировать следующие вопросы:

— необходимо ли в заявлении » адрес места нахождения (жительства): _______________________

телефон: __________, эл. адрес: _____________ «

-в моем частном случае должна быть оставлена формулировка » займодавец»

-в моем частном случае должна быть оставлена формулировка «заемщик»

-как определить число требования вернуть заем, если уже по тексту есть 30-дневный срок, а срок получения должником письма заранее неизвестен

-прописать ли в требовании номер банковской карты,куда ранее и перечислялись деньги

20 Марта 2016, 20:57

Достаточно указать почтовый адрес.

В претензии необязательно оперировать именно этими формулировками., моеже писать: Вернуть Ваш долг мне.

достаточно указать в течение 30 дней после получения письма.

Потом подадите в суд. до первого заседания однозначно пройдет 30 дней .

Да лучше указать реквизиты счета..

Уточнение клиента

Что делать если должник увидев,что письмо от меня, отказывается принимать?Планирую отправить письмо по фактическому адресу работы.Известен и юридический адрес.Адрес прописки,где реально должник не живет,не знаю.

11 Апреля 2016, 22:56

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как забрать долг по зарплате, если работал неофициально?

здравствуйте. я работал в организации официально не устроенным. скопился долг по зарплате и теперь я уже там не работаю и не отдают скопившуюся задалженность.как быть

Ответы юристов (5)

Вы можете обратиться в суд с иском об установлении факта трудовых отношений и выплате всех положенных денежных сумм. В соответствии со ст. 16 ТК РФ:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Трудовой договор работодатель должен оформить в течении 3-х рабочих дней (ст. 67 ТК РФ). Помимо этого, можно обратиться с жалобами в ГИТ и прокуратуру.
С Уважением, Надежда.

Есть вопрос к юристу?

Если мирно решить вопрос не удается, то вам следует обратиться в суд с заявлением об установлении факта трудовых отношений, выплате заработной платы. Пока вы не докажете, что действительно работали в этой организации и что ваша зарплата составляла определенную сумму, денежные средства, к сожалению, вам никто не вернет.

Фактические трудовые правоотношения возникают когда работник допущен к работе с ведома или по поручению работодателя, то что работодатель не оформил с вами трудовые отношения — это нарушение законы, вы можете пожаловаться в трудовую инспекцию и св судебном порядке установить факт трудовых отношений, а также потребовать полной выплаты зарплаты.

Доброе утро, Денис.

Чтобы получить задолженность для начала нужно в судебном порядке признать факт исполнения трудовых отношений. В ст.67 ТК РФ сказано:

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

Для начала обратитесь в суд с иском о признании трудовых отношений, предоставив в качестве доказательств показания бывших сослуживцев.

А потом уже в суде заявите ходатайство о взыскании задолженности по заработной плате с учетом просрочки по ст.236 ТК РФ.

Только через суд и то после признания судом факта наличия между вами трудовых взаимоотношений регулируемых ТКРФ, а вашего работодателя привлекут по п.3 ст27 КОаП РФ (уклонение или ненадлежащее оформление трудовых взаимоотношений).

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как вернуть долг по зарплате учредителя перед директором предприятия?

Работая директором компании, я попал в такую ситуацию. Деньги на зарплату сотрудников у нас выделяет учредитель. Год назад, во время выплаты зарплаты, у учредителя не было денег, поэтому он дал недостаточно средств, которых некоторым сотрудникам не хватило бы. Чтобы не было конфликтов, потому что задержки зарплаты стали уже регулярными, я заплатил этим сотрудникам из собственной зарплаты, в надежде, что в следующем месяце учредитель мне эти деньги вернет. Однако, прошел уже год, а учредитель так и не выплатил долг по моей зарплате. И еще сказал, что отдать зарплату – это была моя инициатива, как благотворительность.
Видимо, возвращать мне деньги учредитель не собирается. В ведомости все подписи за получение денег стоят, и моя, в том числе. Да, я свои деньги получил, но отдал их в счет зарплаты сотрудникам.
Теперь я уволился. Регулярно звоню учредителю, и он регулярно обещает заплатить.
Что я могу предпринять?

Ответы юристов (4)

Официально все документы подтверждают получение Вами причитающейся Вам заработной платы в полном объеме.

Для обращения в суд, Вам необходимо будет собрать массу доказательств того, что данное обстоятельство имело место.

Кроме того, по законодательству установлен сокращенный срок для рассмотрения трудовых споров:

«Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки» (ч. 1 ст. 329 ТК РФ).

Пропуск срока без уважительных причин является самостоятельным основанием отказа в удовлетворении исковых требований.

Есть вопрос к юристу?

В вашем случае вам необходимо обратиться еще раз к учредителю, для того чтобы зафиксировать что он действительно должен вам денег. Для этого вы у него потребуйте написать расписку о том что он вам должен определенную сумму денег и укажите причину, по которой у него образовался долг перед вами. Как вы говорите он не отказывается от долга, в дальнейшем вы можете обратиться в суд если он не выполнит перед вами обязательство. Это будет для вас самый лучший вариант.

Попробуйте обратиться с заявлением в прокуратуру, а также Следственный комитет РФ. Но в Вашем случае что-либо доказать будет очень сложно и практически невозможно. По сути Вы просто получили свою зарплату и отдали ее работникам. Поэтому по Вашему заявлению конечно подергают учредителя, но положительного результата ждать не стоит. Пробовать конечно обязательно нужно, найдите свидетелей, которые смогут подтвердить, что вы со своей зарплату отдали денежные средства.

Если Вами не пропущен установленный ТК РФ срок по обращению в суд, то в Вашей ситуации, полагаю, это будет самым оптимальным вариантом решения проблемы. Заранее договоритесь с теми работниками, которым Вы выдавали свою зарплату, чтобы они смогли придти в суд по Вашему ходатайству в качестве свидетелей.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как вернуть долг по зарплате

Как вернуть долг по зарплате, если фирма закрывается, а на счету фирмы средств нет, имущество и оборудование арендованное.

Если долги по зарплате превышают 300 тысяч (можно считать долги перед несколькими работниками в сумме) подавайте заявление о банкротстве фирмы. В этом случае при отсутствии денег и имущества у фирме деньги будут взыскиваться с ее руководителя или учредителей.

Фирма признана банкротом, а долги по зарплате остались. Как их вернуть?

Необходимо включаться в реестр кредиторов должника и донести информацию о долге до арбитражного управляющего, но если у фирмы мало активов, то деньги вы врядли получите.

Пристав забрал всю зарплату по долгу кредита—как вернуть 50% зарплаты, второй кредит платить нечем—спасибо.

Вам нужно обратиться в суд с жалобой на действия пристава исполнителя. Однако деньги Вам быстро не вернут. Удачи Вам и всего всего самого наилучшего.

Долг по зарплате бригаде из 7 человек по 40000 руб с августа 2015. Как вернуть?

обратитесь в прокуратуру и суд,ст.392 ТК

Как вернуть долг по зарплате, если не был официально оформлен на рабочем месте?

Здравствуйте. Только доказать в суде фактические трудовые отношения с работодателем.

Предприятие ликвидировали, остались долги по зарплате. Как вернуть деньги?

Здравствуйте! Слабо себе представляю как можно ликвидировать предприятие с зарплатными долгами минуя процедуру банкротства. Только оспаривать процедуру ликвидации, если имеются основания.

Как вернуть долг с предприятия по зарплате если оно банкрот будет в ближайшее время?

срочно обращайтесь в суд и в инспекцию труда

Как вернуть долги по зарплате бывшему Директору фирмы? Учредитель обещал всё вернуть а теперь говорит денег нет!

Обращайтесь в суд, если срок давности не прошел.

Как вернуть долг по зарплате с бывшей работы (была двойная бухгалтерия), долг за 3.5 месяца. Срок подачи заявления в суд пропустил, Работодатель завтраками прокормил. Что может быть веской причиной для ходатайства в суд о востановлении пропущенного срока? Писал в прокуратуру и трудовую инспекцию, пока без результатов.

уважительной причиной пропуска срока для обращения в суд и соответственно возможность для восстановления этого срока служит болезнь заявителя, болезнь членов его семьи, выезд из своего населенного пункта по уважительной причине, например для ухода за пожилыми больными родителями и так далее

Как вернуть долг по зарплате

1.предприятие банкрот,введена процедура конкурсного управляющего- как вернуть задолженность по зарплате?

2.Предложили работать с конкурсным управляющим 3 месяца с начислением зарплаты,объяснив,что начисления будут происходить ,а выплаты не положены и все начисления при работе с конкурсным будут присоедены к общей задолженности.Это правомерно? и на что жить

Ответы юристов (2)

Вся задолженность по заработной плате возникшая до принятия судом заявления о признании должника банкротом включается в реестр требований кредиторов во 2-ю очередь. погашение требований реестра происходит после погашения всех текущих платежей, требования по зарплате возникшие после принятия судом заявления о банкротстве являются текущими которые оплачиваются во второй очереди т… е. после первой.

Обратите внимание что если на предприятии имущества мала то денег может хватит только на вознаграждение конкурсного управляющего а остальные требования могут остаться не погашенными в связи с отсутствием имущества.

Добрый день, Елена!

Дополню ответ коллеги насчет предложения поработать с конкурсным управляющим три месяца с начислением зарплаты и без фактической ее выплаты. Вся зарплата, которая начисляется работникам после введения процедуры банкротства, относится ко второй очереди текущих платежей. (ст. 134 Закона о банкротстве, см. ниже)

2. Требования кредиторов по текущим платежам удовлетворяются в следующей очередности: в первую очередь удовлетворяются требования по текущим платежам, связанным с судебными расходами по делу о банкротстве, выплатой вознаграждения арбитражному управляющему, с взысканием задолженности по выплате вознаграждения лицам, исполнявшим обязанности арбитражного управляющего в деле о банкротстве, требования по текущим платежам, связанным с оплатой деятельности лиц, привлечение которых арбитражным управляющим для исполнения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве в соответствии с настоящим Федеральным законом является обязательным, в том числе с взысканием задолженности по оплате деятельности указанных лиц; во вторую очередь удовлетворяются требования об оплате труда лиц, работающих по трудовым договорам, а также требования об оплате деятельности лиц, привлеченных арбитражным управляющим для обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве, в том числе о взыскании задолженности по оплате деятельности данных лиц, за исключением лиц, указанных в абзаце втором настоящего пункта;

Т.е. конкурсный управляющий со своим предложением бесплатно поработать еще 3 месяца мягко говоря лукавит. Если вы еще работаете на предприятии после открытия конкурсного производства, советую обратиться в районный суд, чтобы получить решение о взыскании зарплаты в числе текущих платежей. Потом просто отнесите решение районного суда в банк предприятия. Если банк не примет, тогда несите конкурсному обязательно под роспись о вручении или направьте ценным письмом с описью. Если он не будет выплачивать вашу зарплату, подавайте в арбитражный суд заявление о привлечении конкурсного управляющего к административной ответственности за нарушение очередности текущих платежей. Думаю этих мер будет достаточно, чтобы он выплатил Вам хотя бы текущую заработную плату. Ну и конечно же ищите другую работу.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Популярное:

  • Малые предприятия потребительской кооперации Потребительским кооперативам предлагают вернуть статус малых и средних предприятий Член Совета Федерации Вадим Тюльпанов внес в Госдуму законопроект 1 , которым планируется скорректировать круг субъектов малого и среднего предпринимательства. Речь идет о таких хозяйствующих субъектах, […]
  • Материнский капитал изменения 2018 обналичить Материнский капитал в 2018 году В 2018 году размер материнского капитала составляет 453026 рублей. Оформить именной сертификат могут семьи, в которых с 1 января 2007 года был рожден (усыновлен) второй или последующий ребенок. Сама программа будет действовать как минимум до 31 декабря […]
  • Код дохода в справке 2 ндфл 2018 год отпускные Коды доходов в 2-НДФЛ Актуально на: 26 января 2018 г. Действующие коды доходов, проставляемые в справке 2-НДФЛ, были утверждены Приказом ФНС в конце 2015 года (Приказ ФНС от 10.09.2015 № ММВ-7-11/[email protected] ) и обновлены в конце 2017 года (Приказ ФНС от 24.10.2017 N ММВ-7-11/[email protected]). Код дохода […]
  • Выплаты до родов и после 2014 Пособия женщинам при беременности и выходе в декрет Сложившаяся система государственной поддержки семей с детьми предусматривает предоставление нескольких видов социальных выплат женщинам по случаю беременности и рождения ребенка. Их базовые фиксированные размеры, установленные в 2015 […]
  • Трудовой кодекс казахстана 2016 Новый Трудовой кодекс Республики Ка­захстан С 1 января 2016 года вступил в силу новый Трудовой кодекс Республики Ка­захстан. Трудовые отношения между работодателем и работником претерпе­ли серьезные изменения. Директор ТОО МЦ ТЭСС “КАЗРОССЕРТ” Галина Слободянюк Споров и дискуссий о […]
  • На сколько продлят материнский капитал Материнский капитал продлили до 2021 года включительно 28 декабря 2017 года Владимир Путин подписал закон о продлении программы материнского капитала после 2018 года еще в течение 3 лет — до 31 декабря 2021 года. Это уже не первый перенос сроков завершения программы — в декабре 2015 года […]